Google
 
Web swespy.com

Visa fullständig version : Dump- kontra bypassventil


Rodney
12th December 2003, 21:21
Dump- kontra bypassventil?

Det finns en del funderingar kring vad en bypassventil är och vad den har för funktioner. Ger den mer effekt? Vad är för och nackdelarna? Vad är skillnaden mellan bypass- och dumpventil? Vi reder ut begreppen och svarar på det flesta frågorna!

En bypassventil har tre olika anslutningar. Två grova och en något mindre. Den mindre är via en tunn slang kopplad till insugsgrenröret efter gasspjället. Denna brukar kopplas till samma slang som trycksätter tryckmätaren i kupén. Den grova, mittemot fjädern, är ansluten till insugsröret före gasspjället. Den andra grova är ansluten till insugningsslangen. När man gasar (öppet spjäll) arbetar turbon upp ett övertryck i insugsrör, insugsgrenrör och i intercoolern och ventilen är stängd tack vare fjädern. När spjället stängs, t.ex. vid gasuppsläpp vid växling, finns fortfarande ett övertryck i insugsröret som vill trycka ihop fjädern. På baksidan av membranet (fjädersidan) finns ett undertryck som vill suga tillbaka membranet och ventilen. Fjädern orkar inte hålla emot trycket från både insugsröret och undertrycket från grenröret och ventilen öppnas. Övertrycket i insugsröret strömmar då igenom ventilen och in i insugningsslangen framför turbon och återcirkulerar tillbaka in i insuget.

Fjädern i ventilen öppnar alltså ett passage vid undertryck och stänger det igen vid gaspådrag. Med andra ord släpper bypassventilen ut det övertryck som finns i insugsröret.

Men varför skall man släppa ut detta övertryck som egentligen får bilen (läs turbon) att röra på sig? När gasspjället stängs byggs ett kraftigt tryck upp i insugsröret som inte har någonstans att ta vägen. Den trycksatta luften strömmar ut bakvägen genom turbons kompressor del och bromsar denna. Kompressorhjulets uppbromsning är mycket kraftig och risken för skador på turbon är stor. Har man en bypassventil fortsätter turbon att snurra och skaderisken är minimal.

Bypassventilen har inget med reglering av turbotrycket att göra. Den påverkar inte turbons maximala tryck och ger heller inte mer effekt. Däremot påverkar ventilen turbons respons och "spool-up" tid, framför allt vid växlingar.

Vad är en "dumpvalve"?

En bypassventil återcirkulerar ackumulerad luft medan en "dumpvalve" avleder, dumpar luften ut i tomma intet. (motorrummet) Med denna får man ett fräckt "poff" ljud. Notera dock att på vissa bilmodeller med AMM/LMM-system som mäter luftmängd/massa på inkommande luft måste man återcirkulera, eftersom bränslemängden beräknas på denna luft. Detta gäller dock inte alla bilmodeller, det kan fungera felfritt ändå. Har man däremot ett insprutningssystem som baserar bränslemängd på bara t.ex. MAP (Manifold Air Pressure) och spjälläget, så kan man dumpa överskottsluft.

---------
Källa tpc
---------

MrTurbo
3rd January 2005, 16:36
Alltså en bypassventil/dumpventil används för att turbon skall slippa stanna upp helt abrupt då gasspjället är tillfälligt stängt. När man har ett visst laddtryck på turbon så snurrar den ju som bare faan och när spjället stängs så blir det ju som en vägg turbon får jobba emot, och den stannar tvärt, och turbinbladen kan ta skada av detta.
Samtidigt får turbon börja om från noll igen då man t.ex. har växlat eller släppt gasen. Om man i stället låter turbon snurra fritt utan att stanna så får man en snabbare Spoolup.

Den variant som sitter på alla Turbo-Saabar f.o.m M85 (kan ha fel) är av typen bypassventil.
Bypassventil har samma funktion som en dumpventil med den skillnaden att en bypass skickar tillbaks den utsläppta luften strax innan turbon, medan en dump släpper ut luften i det fria.
Man kan med fördel montera en bypassventil på en utan originalmonterad bypassventil.

På de bilar som det sitter en luftmasse/mängdmätare på så är det inte rekomenderat att använda en dump då motorn "blir av med" den luften
som luftmasse/mängdmätaren beräknade bränsleblandningen på. Detta resulterar att bilen går fett (får för mycket bensin)
Detta kan skada katalysatorn och bilen går sämre.
De bilar som inte har luftmängd/massemätare utav Saab är de med Trionic 5 som styrsystem.
* 9000 M94-98
* NG900/9-3> M00 (med några avvikelser).

Man kan på dessa bilar plugga återcirkulationen och använda originalbypassen som en dump, men då bör man sätta dit ett litet filter på bypassen för den "läcker" lite på bl.a. tomgång, och suger därför in luft därigenom.

Genom att montera ett filter på bypassen och/eller montera ett öppet filter istället för luftrenarburken så får man ett litet pysljud som kan få de flesta fjortisar att komma i brallan.
Sedan kan man köpa en s.k dump. De är ofta kolvstyrda och medför ett lite kvittrande ljud, eller liknande en nysning.

Själva funktionen är inte bättre på en sådan än en original om man inte tänkt ladda mer än ca:1,5bar och skillnaden är att en kolvstyrd oftast håller bättre, då man kan ställa hårdheten med en fjäder.
Skall man trimma VÄLDIGT mycket så är det rekomenderat att köpa en dump då den kan evakuera luften fortare, och den skall då ha grövre anslutning.

Man kan montera en bypassventil på två olika håll.
det ena hållet hjälper laddtrycket till att hålla ventilen stängd och det andra tvärt om. I det första fallet så öppnar ventilen marginellt senare, men den håller trycket lite bättre i gengäld.

Det finns ju även lite grövre modeller av återcirkulerande bypassventiler. De är oftast kolvstyrda och ger oftast ett kvittrande ljud ifrån sig i kombination med öppet filter.
De olika varianterna är många men en vanligt förekommande och relativt billig (750:-) är Mitsubishi Evo VI´s bypassventil.
Den passar med lite modifikation då den har lite grövre anslutningar än Saabs original 25mm mot 35mm. Detta kan man lösa genom att montara dubbla slangstumpar vid anslutningarna (se bil på min sida nedan)

Sedan finns det ju andra eftermarknadsventiler som passar rakt på eller kräver liknande modifikationer som Mitsubishi´s.

Har man haft en Bypassventil monterad original så kommer man inte märka någon direkt skillnad på Spoolup tid, men den håller lite bättre.

Säger som Farbror Barbro:
"Det finns inga genvägar till det rätta ljudet"

(källa www.stcs.nu)

boppe
19th December 2006, 00:40
Det går att jämföra turbons hastiga stopp med att springa allt vad du pallar in i en dörr! Det är inget du dör av men efter några gånger blir du allt lite mör i kroppen. Avlastningsventilen/Dumpens funktion kan jämföras med att någon är hygglig å öppnar dörren åt dig precis innan du dråsar in i den.
Spool-uppen visar sig då i att du är mer sugen på att skena mera när du har sprungit igenom en dörr än in i en.

TurboTias
19th December 2006, 00:52
Det går att jämföra turbons hastiga stopp med att springa allt vad du pallar in i en dörr! Det är inget du dör av men efter några gånger blir du allt lite mör i kroppen. Avlastningsventilen/Dumpens funktion kan jämföras med att någon är hygglig å öppnar dörren åt dig precis innan du dråsar in i den.
Spool-uppen visar sig då i att du är mer sugen på att skena mera när du har sprungit igenom en dörr än in i en.

ojojoj! riktigt trådlyft här :D

Nalle-74
19th December 2006, 08:36
ojojoj! riktigt trådlyft här :D

Japp, men vilken skön jämförelse :lol:

_Hanqvist
19th December 2006, 15:36
Kan inte annat än hålla med, bästa förklaringen om man ska förklara inför nån som inte förstår nått alldeles för bra :).

CossieAze
19th December 2006, 18:45
Det går att jämföra turbons hastiga stopp med att springa allt vad du pallar in i en dörr! Det är inget du dör av men efter några gånger blir du allt lite mör i kroppen. Avlastningsventilen/Dumpens funktion kan jämföras med att någon är hygglig å öppnar dörren åt dig precis innan du dråsar in i den.
Spool-uppen visar sig då i att du är mer sugen på att skena mera när du har sprungit igenom en dörr än in i en.

det boppe egentligen menar är att riktiga män kör utan dump, dom räds inte ett par smällar

boppe
19th December 2006, 23:39
nja kanske inte så jag menade martin men det här är väl inte rätt tråd att diskutera det i... lessen att jag tramsade till det

Nalle-74
20th December 2006, 00:23
det boppe egentligen menar är att riktiga män kör utan dump, dom räds inte ett par smällar


Kanske men ska det gå riktigt fort när man "springer" så får man plocka bort "dörrarna" ju '12'